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——专访扬州历史文化专家、扬州书法协会主席朱福桂
朱福桂,扬州著名历史文化专家,扬州书法协会主席,著有《扬州史述》等。
第二届运河名城专家论坛最后的小结阶段,一位老者白发慈颜,潇洒登台挥毫泼墨,以中国传统书法的形式为本届专家论坛做了总结。这就是扬州本地的著名历史文化专家朱福桂老先生,我们有幸在扬州迎宾馆对他进行了访谈。
之于扬州 运河的真正意义
“在运河之前,已经有扬州城。扬州这个地方,东边靠海可以产盐,要卖到四面八方去,所以交通就成为了问题,在隋炀帝之前运河的开通最早也就是为商业流通。扬州的地理位置相当重要,隋炀帝即位前被调到扬州做总管,平息当时南方的动乱。所以现在传说的修运河是为了皇帝看琼花是种演艺,因为隋炀帝期间还没有琼花的出现,这种花儿名是到了宋代才出现的。当时修运河就是为了经营扬州,从而带动起南方的金陵,也就是现在的南京。所以有些历史学家说,隋炀帝实际上有三个都城,西都是长安,东都是洛阳,南都就是扬州。把这里当成了都城来经营,有个证据就是当时的官职,扬州的府尹,俸禄等同于京兆尹。扬州和运河也确实起着很大作用,隋朝、唐朝都通过运河把粮食从扬州运到京城里去。它是南北方的一个经济交流和市场的开通,对当时整个中国的沟通都起了很大的作用。”
古运河:为沟通,也为巩固
“运河的作用,一个是统一南北,一个是交流南北,还有就是融合南北。因为当时南方的文化程度比较高,北方比较低,所以当时被北方统治就很不服气。于是隋炀帝就搞了很多的文化设施和宗教设施在这里,这种文化方面的措施比军事上的还大。因为这是一种融合,所以后来就没有太大的动荡。我们说隋炀帝敢于开运河,也是有这样一个底子,但是操之过急,所以才造成了不好的结果。运河的作用在政治上、军事上、经纪上、文化上这四个方面的作用都很巨大。所以我们讨论运河不能就扬州来讨论运河,而应该更全面地去看。我们不能太绝对地说有扬州才有运河,因为这是一个很漫长的历史过程。这么大的运河,通了很多地方,连接五大水系,连起了沿线的很多城市,才把这些地方给串起来。”
生长之地:扬州以及运河申遗
“申遗的重点放在扬州,首先是扬州在这个工作中的地位。我们把运河做了疏浚,沿线也有建设和整理,这些工作在旅游方面来说肯定是相当有价值,但从保护历史文物来说,还需要进一步的思索和进步。就拿灯彩来说,现在很多城市都在做亮化工程,但是运河里是不是也要搞成这样,这也需要思索。唐代的时候也有灯彩,但是那时的灯彩和现在是不同的。也就是说我们现在是刚起步,运河申遗的过程还有很长,但是我们毕竟已经开始做这件事了。所以扬州牵头是合理的,但是运河的申遗不是孤立的,沿线城市有一处达不到标准,这件事就不会成功。
有些沿线城市的河段已经干涸,但是它有一个地形地貌,沿岸的文化古迹,风俗习惯,这些都是很宝贵的文化遗产,要保存好。现在运河的运输功能已经荒废,咱们有更多先进的交通工具。”
运河申遗的困难和意义
“说困难,一个就是恢复运河的原貌。就是说既要和现代结合,又要保持历史的原貌。这是沿线城市都要解决的问题,因为每个城市都有自己的情况差异,这个标准很难订立。再一个就是对运河的历史作用和文化内涵还要进行纵深挖掘,大部分情况对于运河的了解还停滞于现象和表面上。就比如说隋炀帝的功过,也是要弄清楚,给历史一个还原。还有就是对运河相关的文物建筑,怎么保护,已经没有的怎么还原,或者说怎么给它一个标志,也都是问题。
然后当然就是经济问题,这也是很大的一个困难,不是一个地方可以解决的。”
“关于过去的史料,一方面是个还原,另一方面对我们现在的工作是个印证。所以不从基本资料入手是不行的,一个是考古工作,一个是资料的搜集工作,但是这些东西只是给我们一个线索,各个地方要同步进行研究。我们申遗工作的历史意义也就落在这里,就是说我们要进行深度的研究工作,结合现在的情况进行申遗,以及运河的保护和城市建设。”
专家论坛结束之际,朱老墨笔生辉,为本届运博会专家论坛做了总结:“弘扬运河文化、传承历史文明、促进持续发展。”
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